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真心没想到能在这里看到关于宗教讨论方面的问题，顺便说一下自己了解的一些浅显的关于基督教的知识吧

圣经分为新旧约两大部分，旧约部分是基督降世前，发生并被记录下的一些“神话故事”，大部分为一些“先知”的传道，和一些犹太民族经历的苦难经历，如“出埃及记”中所记载的犹太民族在先知摩西的带领下逃离埃及的经过，当然其中穿插了很多神迹之类的信息。

如今我们所熟知的旧约，只是广义上旧约福音书很少的一部分，这也是符合基督教宣传才挑选出来的（后文会对此作出解释），绝大部分的旧约书失传了，或者说被封禁了，因为里面有许多与基督教根本教义相违背的内容。

在这里我想提到一本传说中的炼金术士的“圣经”，《亚伯拉罕之书》。在传说中这本书是由犹太人有记载的最著名的先祖亚伯拉罕，在受神的教诲后写下的关于炼金术的书籍，里面记载了7个著名的炼金术配方。因为本人生活在中国，所以无法搜集到关于具体有哪7种配方，只能说明两个最广为人知的配方，那就是炼制黄金的配方、和魔法石的配方（长生不死药的材料）。

说到这里我们必须提起一个人，这个人是历史传说中，最后一个得到《亚伯拉罕之书》，并发现其中秘密，在实践中，炼指出了黄金和魔法石的-尼古拉、勒梅（在《哈利波特与魔法石》一书中有提到此人的信息）。

据我所搜集到的资料记载，勒梅通过炼金术聚集了大量的财富，人们在他和妻子死后进入了他们合葬的墓穴，却并没有发现他们的遗体，在间隔了几百年的时候后，中亚地区（现今土耳其一代）传出有人见过在世的勒梅的信息，这似乎从另外一个方面证实了勒梅确实是得到并充分的利用了《亚布拉罕之书》。

亚伯拉罕是存活在耶稣降世之前的时代，即旧约的时代，一本以亚伯拉罕为名的炼金之书，似乎说明了至少在旧约时代，很多神话与新约书里的记载是相违背的，而我们所熟知的旧约书里并没有与新约相冲突的部分。

在近代所发现的死海古卷，所诞生的时间为公元前二、三世纪，即耶稣诞生前200-300年之间（西方的公元划分是以耶稣的诞生为标准）。从死海古卷中我们发现了一部分圣经中从未记载过的旧约福音书（当然我没看到过死海古卷，听说出版了但是不知道哪里能买到Q.Q）。古卷包括了许多圣经注释，圣经评论，解经书，次经和伪经，最后，还包括了非圣经文献。

通过上述的内容，相信大家对旧约福音已经有了一定的浅显认识，下面我们再来谈谈新约福音。


据圣经记载，新约福音是记录的是耶稣降生后的事件，一部分为耶稣在世时发生的事件，一部分为耶稣死后（或者说升天后出现的一些先知所经历的事件）。

新约书的内容并不是全部新约福音书的集合，也是经过了挑选后才被选入圣经的一部分新约福音书。

说道这里必须要提起一个基督教历史上的著名会议“尼西亚公会议”，在这次由罗马帝国皇帝所主持的会议上，众多基督教派别达成了妥协，选定新旧约内容，制定出了我们现在所熟知的“圣经”，并解决一些长期陷于纷争的神学和教会体制问题，以使基督教教义规范化。最终要的是他们通过选举确定了耶稣是一个神，而非之前部分基督教派别所公认的耶稣也只是一个“先知”（这里的先知也可以理解为思想家？教育家之类）、一个凡人。

在此次会议之后，当时的罗马帝国皇帝，君士坦丁一世宣布信奉基督教，并宣布基督教为罗马帝国的国教。在此之前，君士坦丁一世所信奉的是之前的罗马国教，太阳神，并且他本人还是太阳神的大祭司（在此时罗马帝国内部人民的大部分信仰已经从太阳神转为了基督，由此可以宗教也是为了政治而服务）。

以上的信息在当今已经被承认为事实，而非本人杜撰，如有兴趣的同学可以去看一下《达芬奇密码》对此有详细的描述。上述即是本人所了解的基督教诞生的起源和主体确立，有兴趣的同学可以进行进一步的深入研究。顺便说一句，我本人6岁时接受洗礼（类似接受佛门的度牒，道门的符箓，可以算是基督徒吧，但是目前却没有什么信仰。。。

最后谈下楼主同学说的在中国信仰自由问题。

你所说的西方信仰不自由是存在于中世纪前后的欧洲，对非基督教的宗教的镇压，取缔行为（在此之前，也有大量的异教仪式、符号、神话传说被吸纳入基督教之中），其实中国历史上也有类似的行为，只不过没有欧洲那么血腥。梁武帝的灭佛，元朝的灭道。都曾是中国历史上宗教不自由的例子，就是在建国初年也有过类似，不深谈，防和谐O.O

时至今日，无论是欧洲还是中国都不曾再有因信仰不同而从肉体上消灭对方的行为了~~

阿门，大家新年快乐~

[ 本帖最后由 www521948 于 2012-1-11 05:42 编辑 ]

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太早了 要去睡觉。明天构思一下，梳理一下鱼大叔的回复里面的BUG问题~恩恩~

spsis

3W兄新年好~哦不是~你也称呼我大叔的话~我只能喊你3W小盆友咯~

听了你对基督教发展历史的讲解~受益匪浅~Q.Q~

备好香茶~等着你来梳理我的回复BUG~

希望你能够谈谈对于耶稣肉身在世时对宗教的影响~耶稣升天后宗教与耶稣之间的关系~

哇哈哈哈~期待~游去~

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哈哈，鱼叔新年快乐~

现在我先谈一下你对楼主第二个回复里面关于“信XX，得永生”的问题。

“信基督，得永生”这个词组在圣经中有出现过，当然，我没有读过最原始版本的希伯来文圣经，不能确认这是否是一个翻译后导致的错误，根据基督教的教义，信奉基督获得永生是指，在死亡之后，升入天国，从而得享永久的幸福。这里更多的是指灵魂的永生，而非肉体的不灭。

你有提出一种观点：宗教史圣人创建出的，圣人的想法总是好的，只是后来的信徒误解了圣人的思想。

其实无论是基督教，还是佛教，他们的创立者在世之时，并没有被人称为圣人，甚至包括道教所尊奉的创始人老子。他们在世时也只是超越当时普通无知民众的思想家而已，他们的共性在于，自己离世后（基督传说的死后复活升天，释迦摩尼的菩提树下涅槃，老子出关后不知所踪），自己的思想，言语被追随者（或者说是继承者）收集整理后，宗教化之后被封为圣人。

现在对于基督的身世，有一种新观点提出，即耶稣本人继承的是犹太皇族的血脉，他本人是著名的犹太王-大卫王的直属后裔。如果参照这个观点，我们可以很容易的理解，为什么耶稣会一直试图拯救犹太人，为什么他会在罗马帝国统治下的犹太奔走，为犹太人谋求幸福，因为他本人即是犹太人民法理上的统治者。

耶稣在世之时，基督教作为一个宗教并未产生，真正意义上的基督教（天主教）是在耶稣离世后由他的12个门徒所创立出来的（因为门徒对其思想理解不同，所以产生了在“尼西亚公会议”不同教派的问题）。我本人更倾向于耶稣是一个政治家、哲学家的说法，他在世时向犹太的民众灌输了自己的思想，在离世后这些思想成为了宗教产生的基础。

所以我们可以理解为基督教即是耶稣的门徒，思想继承者在他死后，通过对他的思想、言行的整理的基础上，并吸收了大量的异教意识、符号、神灵之后新创立出的符合当时民众精神需求的新宗教。

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现在我们再谈论一下中国存在的几种类原创型宗教：道教、儒教和佛教。

再谈论这些宗教之前，我想先阐明一个自己的观点，即这些宗教是“家”的衍生物。

道教和儒教产生之前，首先诞生的是道家和儒家，所以我们有的时候可以说一个人信奉的是道家思想，却不能称之为道教的教徒。这二者之间的区别在于对待后人所封“圣人”或者“教主”的身份定义上的不同。比如说：我认为老子是一个思想家、哲学家，但是我并不认为他是一个神灵。

在综合了思想创立者的言行、思想观点之后，并认为信奉创立者为神的信徒，才是真正意义上宗教的信仰者。其他的人只能被称为是思想观点的继承者。

儒教真正意义上的诞生应是在宋后，理学的诞生使得儒家宗教化。孔老夫子的很多思想，是相矛盾和冲突的，后来的继承者为了迎合统治者的需求，对他的思想进行了删减，并在此基础上创立出了符合统治者需求的儒教。

为什么宗教之间会产生如此多的争端，是创立者不同思想之间有矛盾和冲突吗？道家核心思想用四个字即可概括“清静、无为”，佛家的思想有一部分为出家、避世，另一部分为引导他人出家、避世。由此可见，不同宗教之间并不存在根本教义上的不可调和的矛盾，那么为什么在历史上会出现如此之多的宗教冲突呢？

很简单，构成宗教的主体是什么呢？信徒，打压毁灭了其异教，那么原本属于它的信徒在失去了精神上的指引后需要寻找新的指引思想，于是便会成为自己的信众。在思想的黑暗时代，在普通民众心中宗教的当代执掌者有着无上的权利和威严，他可以假借所执掌宗教神灵之名，对信徒的思想和行为进行操控，即是在世之神。这是一种无上的权利的体现，所以我们不难理解为何宗教之间会产生如此多的冲突和矛盾，因为当时的宗教执掌者从根本上来说只是一介凡人，这些冲突时为了满足他们权利欲望的一种表现。

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宗教何以如此吸引众生，原因很简单，它满足了人类最原始恐惧感-对未知的恐惧。

人类对于未知总是充满了恐惧，在上古时代，人类非常崇拜火焰，因为火焰除了为他们的生活带来便利（有火可以制作熟食）、给他们带来光明之外，还驱除了黑暗给人类带来的恐惧感。宗教亦然。

人类有一个到目前尚未解答的终极未知，死后为何。

宗教的出现，从一定程度上解决了人类对死亡之后未知情形恐惧感。所以世界上绝大部分宗教的终极教义（或者说对信徒的承诺）即是信我者死后“OOXX”。从这角度上来说，道教是一个不成功的宗教，因为道教的终极承诺为肉身不朽、长生不死。到目前为止我们还未发现某一例有明确证据显示的成功者。所以我们可以了解为什么在历史上的历朝历代，佛教与道教产生冲突总是以道教的失败而告终，佛教思想在中国传播后信奉者也压倒性的超越道教（李唐除外，因为李唐统治者自封为老子后人），因为道教的终极教义在物质的层面存在一个不可达成的缺陷（你能找到一个肉身永存的“人类”吗），而佛教（也包括其他的大部分宗教）的终极教义为肉身毁灭、灵魂不朽（这是不可能在物质层面上得到证实的）。

在这里我们需要提到儒教与其他宗教的不同性，儒教在我看来是一个不完全的宗教，他满足一部分宗教的特性：有信奉目标，在日常生活中对信奉者的行为有指导性，满足统治者对民众精神统治的需求。却没有关于对死亡的许诺（无论是肉身不灭还是灵魂不朽）。所以我们可以发现很多儒教的信奉者会信仰道教或佛教（现在也包括基督教和伊斯兰教），这对于其他任何一种宗教而言是不可想象的。

其实马克思主义（唯物主义）作为一种主义而言也具备了很多宗教的特性了~

上述浅见只为博诸君一笑，有不同见解者欢迎共同研讨。


最后有一点感悟想与各位分享，对宗教可以“信仰”，可以学习其思想的“精华”，毕竟所有的宗教都带有哲学性（但不是所有的哲学思想都是宗教），但是千万不要对总教产生：“崇拜”。

再祝大家新年快乐~

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求上船。。。。现在要找谁申请才能得到方舟（误！福星号）的传票啊~~~~

魔力爱

我对楼上同学的知识渊博表示敬佩！

spsis

3W~
基本上同意你的大部分观点~仅对有不同看法处说说~欢迎继续探讨~

对基督教没什么研究~只好听听~作为知识储备好啦~

圣人是否是神灵~不是神灵能否还当得了圣人~
我没有看到过有描写孔子通神的材料~论语上说~子不语怪力乱神~最起码孔圣人是不提倡此道的~呵呵~
但老子的修身养性之道~则达到了致虚极守静笃~专气致柔能婴儿乎的返璞归真境界~极有可能能够通灵~后来出关后不知所终~

道教演变成承诺肉身不死是太离谱了~但长生不老的意思~则可以理解为肉体长寿~身心无疾病痛苦~精神修炼到一定程度~能够阳神出窍~自由徜徉天地太虚之间~不用再次入胎受尽凡间八苦~鄙人一直很向往这种境界~

道教是唐朝的国教~其能够压倒其它宗教~是因为道家具有出世和入世的两种属性~李唐称自己为老子的后嗣~不过是给自己贴金~稳固自己权位罢了~而历朝历代~受道家思想影响而成就大业的人很多~李唐自不必说~范蠡~刘伯温~曾国藩~那些能够扭转乾坤的人多是信奉的道家~帝王里面的汉文帝刘恒笃信道家~才成就了他的儿子汉武帝刘彻扩疆霸业~而中国的历朝统治者~基本上都是内用黄老外示儒术~虽然道家没有像儒家那样深入民心~但因为其影响着统治者~几乎决定着中国的政治走向~所以也显得更加深刻而耐人寻味~

将人类和这个世界看得最透彻明白~是佛家~从何处来~到何处去~这些最根本的问题~都逐一解释得清清楚楚~
当然~因为佛家的不少东西如今的科学手段难以证实~或者人类已经失去了耐心去证实~所以看起来和迷信差不多~
刚开始读南怀瑾先生的《楞严大义今释》~在此推荐下~

我觉得~人不是对未知充满了恐惧~而是对于会失去现有一切充满了恐惧~
一个家里一贫如洗的人~考上了清华或者北大后~虽然没有去过~但他绝不会恐惧~而只有幸福感~
但是如果让他进监狱里的话~一般人大概就只剩下惴惴不安的恐惧了~

信仰和崇拜~程度的轻重不同而已~不论宗教还是科学~只要不盲目迷信~就都是好的~
对于那些达到了很高程度的人~自己明知道也许这一生也无法达到同样的高度时~崇拜让人活得更踏实~崇拜又有何妨~

感谢3W的精彩讲解~期待着您更多的精彩发言了哦~

哇哈哈哈~送上一首歌曲~《是你吗 W》~



游去~

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先一条条来讨论吧，我的观点是所谓神灵（也包括后人所称的圣人，老子被称为圣人，孔子亦然）都是后人所分封的，这些圣人在世时并没有被成圣。

老子的修身养性之道也许可以强身健体，却明确的证据证明有人达成肉身不灭，或者达到谷神不死的境地。

李唐奉道教为国教，但其统治者治国的手段为以孝悌治国，从本质上而言还是近似于儒教，是否有史实记载范蠡、刘伯温、曾国藩三人是否信奉道家我不了解，但是从三人行为来划分的话范蠡更倾向于纵横家（代表人物苏秦、张仪），刘伯温倾向于阴阳家（代表人物邹衍），而曾国藩则明显是儒家。

汉文帝信奉的不是道家而是道教，这就是我之前为什么特别强调二者区别的所在，汉文帝晚年追求长生之道，吞玉而死，在历史上有明文记载。

佛家的理论是各种思想中最唯心的，禅宗核心思想为一“空”尔。唾佛，烧佛这种行为也只有真正理解佛家的高僧才能做出，也只有在佛家这种行为才会被众人认可（你让一个主教烧掉耶稣圣像试试看，就是在现代也绝对会狂热的信徒必杀之而后快）。

佛教在建立之初吸收了非常多的印度教的内容，而佛教的派别差异也是最明显的，广为人知的分为密宗、禅宗、大乘、小乘，不为人知的尚有净宗、法相宗、天台宗、华言宗、律宗、真言宗等众多宗派。

至于鱼叔提到的佛家的不少东西现今科学无法解答最少能举出一二事例方便探讨。

关于《楞严大义今释》，我没看过，不过我一直有个观点，即宗教方面的典籍，最好是去阅读原始版，别人的注解总是会加上自己的东西，对于宗教这种唯心的思想而言，完全独立的自我思考，远比认同别人的思想要更能体现宗教的价值所在。或者说在读完了别人的释义之后一定要再仔细研究经文的原稿，用自己的思维去解读经文含义。现今《连山》与《归藏》又被人们所注意的重要原因就是现今流行的周易版本被后来众人加入了太多自己的理解，已经不能完全体现最原始版本《连山》的核心思想。