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标题: [原创] 假如宋太祖不是猝死，宋朝军事会如何 [打印本页]

作者: 五天001 时间: 2012-10-9 19:49 标题: 假如宋太祖不是猝死，宋朝军事会如何

众所周知，宋朝在中华上下五千年的历史中，是历代汉室王朝中，对外关系最屈辱的一个，没有之一。造成这种局面的原因是多方面的，有的说是因为少数民族过于强大，有的说是因为宋朝统治者过于安于现状，还有的说是宋朝注重经济，忽略军事。总结起来，无非是这几种原因：1，宋朝的始祖就是偷的天下，所以特别害怕别人也偷天下，有点精力都花在稳内上了，就比如今天的天朝，钱都花在维稳上了，对外，能忍则忍，花钱了事，反正有的是钱
2，少数民族处于一个繁盛时期，当时宋朝周边的地区，少数民族正又游牧转变，急需大量的物品供应，但是自己的生产力低下，之前抢，而汉人又缺少骑兵，特别容易得手
3，用现在的话讲叫经济发展是大局，一切以经济发展为前提，都要为经济让路。我个人理解，是这几点造成了宋朝对外的弱势，又加之各种影视剧的胡编乱造，使得现代人一提起宋朝统治者都是昏庸无能，其实不然，宋朝的始祖，宋太祖就是一位具有雄才大略的君主，如果不是猝死，宋朝军事不会如此羸弱·······对外军事，也不会屡战屡败

宋太祖家室显赫，几代人都是朝廷重臣，到他这一代，又因为拥立有功，掌握了兵权，之所以他可以成为黄袍加身的主角，没有一个优厚的条件，怎么可能实现呢，第一，声名显赫，祖上为官，自己又有兵权。第二，个人能力突出，身为一名武将，文武全能，带兵打仗，入朝为官，均不在话下。这样，通过属下的计谋，他不太光彩的取得了皇位，虽然名不正言不顺，不过这的确给了他一个一展才华的机会。

坐上皇位以后，宋太祖大力发展经济军事，使宋一跃成为各国之中，军事实力最强的国家。当时的形势是，宋占据中原地区，南方盘踞着南唐，南汉，后蜀等国，北面则是北汉，以及虎视眈眈的辽国，当时有的大臣建议，首先结局北汉，因为这是对宋威胁最大的国家，当然，这并不是北汉君主多么英明神武，或者北汉实力多么强大，主要是因为这是北汉是当时的契丹也就是后来的辽国支持的。解决了这个威胁，那对宋来说就解决了一大隐含，但当时的宋太祖却提出，先易后难，最后再解决北汉，这样主要出于两点考虑：第一，宋当时的实力还有所欠缺，对北汉和契丹，底气不足，这样会消耗宋的有生力量，打消耗战，不是太祖的心意。还有一点，先南后北，也可以麻痹北汉的警惕心，让他以为宋朝不会对他们下手，从而使其放松警惕。历史证明，先南后北是正确的。

很少有人注意到，其实赵匡胤是一个挺厚道的人，前朝的太子，他没有像那些心狠手辣的人一样，斩草除根，而是让大将潘美抚养成人，还准许做官。那些亡国的国君都没有遭到迫害，最起码在他还在世的时候都过得不错，至于死后，相信也不是他愿意看到的。

宋太祖是死于征辽路上的，对历史有所了解的人都知道，宋太祖有两次征辽的经历，正是第二次征辽导致了宋太祖的突然离世，死于处心积虑的亲弟弟的手中，也葬送了宋朝反击辽国侵占的最好时机，从宋太祖离世后，太宗皇帝更不敢起抗辽之心了。

我有时一直在想，如果宋太祖没有死于亲弟弟之手，而是完成第二次征辽，那么以这为具有雄才大略的君主，怎么可能让边远地区的少数民族欺负数十上百年呢？动用百万大军的征辽队伍无功而返，注定了宋朝的疲软，宋太祖在九泉之下看到自己子孙这样无用，不知他会做何感想

作者: gaogeng9989 时间: 2012-10-9 22:54

赵匡胤早死晚死，都改变不了大局。
就算第二次伐辽胜利，也没有用。当年汉军如此强大，尚且跟匈奴打了几百年，宋军要想彻底解决边患是不可能的。中原封建王朝无法征服游牧民族，是因为农耕文化无法越过400毫米降水量线。
北宋积弱，实际就是赵匡胤留下的问题。
第一，北宋的体制是以绝对的中央集权来管理庞大的国家事务，导致国家越来越僵化。“兵不知将、将不知兵”已经是老生常谈，在作战方法上，也是先有兵部一群人纸上谈兵，然后将领按图索骥，不惜战败，已经违反了军无常势的军事规律，所以宋军无法跟灵活机动的游牧骑兵抗衡
第二，宋军能够保持战线，依赖于庞大的国力支撑。由于体制僵化，浪费极其严重。宋军中帐幕烂坏一项每年就有上万，更遑论其他物资。军事物资管理跟使用脱节，而管理又无现代化方法支持。而转运使制度，把地方资源转输中央，再供给军队，增加了大量环节，效率极其低下。要不是宋朝经济出奇地好，恐怕早就崩溃了。
第三，地利极其不利。宋都城开封，自古是车裂之地，黄河秋冬结冰，骑兵可以直接作战。自古此地安全全靠河北山地作为屏障，而燕云十六州被辽控制，等于“我家大门常打开”，宋军不得不在这里投入大量兵力才能勉强守住。由此也直接导致西线兵力严重不足，依靠党项、吐蕃、回鹘等部落相互羁縻，结果最终使西夏坐大，不仅切断了瓜沙肃兰等地与中原的联系，原本还算是农耕文化繁盛区的陕西地，逐渐成为游牧农耕混居，逐渐衰落。延安等地在唐代尚算繁华之地，到南宋已经破败。更重要的是，宋失去了最重要的甘肃草原来提供战马，长期只能依靠步兵作战。可以说，靖康之变只是时间问题。
第四，从未建立战争决策本部。名义上，中书省与枢密院分管民政军事，但宰相地位高，枢密使地位低，宰相往往作战略决策，枢密使降格为参谋幕僚，而宰相的决策又往往迁就民政，此时枢密使无法发挥作用，其实大部分宰相都是文人出身，根本没有资格与能力决策战略，这就导致战争决策往往千奇百怪。
第五，军事部署不利。宋军分为禁军与厢军，前者为机动部队，后者为地方守备，但禁军的部署团缩在中原，使得前方据点不能及时得到支援，往往寡不敌众。而禁军在作战完毕后，不是就地驻守，而是返回原驻地，消耗极大。

以上五点，全都是赵匡胤所既定的体制。而赵自己能够统一全国，最关键的因素是两个，一是个人能力强，自己出身行伍，从基层部队干起，能够统御军队，也能够制定正确的战略。二是其他割据政权较宋初的实力更弱，体制更差。三是赵在位的大多数时间，其实也就是一个地方割据政权，统御难度并不比唐之节度使更大。而唐代藩镇其实在军事上是很有效的。但统一全国后，国家规模扩大，他地一套体制弊端就逐步显现出来了。

作者: 986748893 时间: 2012-10-10 10:23 标题: 回复 1楼的帖子

中国历史，除了明朝。都是从北往南打，宋朝大形势也是如此，概不例外

作者: nohappy 时间: 2012-10-10 10:57

不太同意2楼的观点，个人认为赵匡胤的早逝对宋朝的影响是很大的。在当时那种乱局之下，能够实现中原地区的统一，也是需要真本事的，而武将当权的时代，不提防武将坐大也是不可能的，毕竟太祖非常清楚自己是怎么上位的。而且你把太祖和太宗做的事相混淆了，画阵图的可不是太祖而是太宗。13英寸等雨线的确是农耕民族无法逾越的一条线，但以当时太祖的能力，以当时宋正在兴起的劲头，收复幽云的希望是非常大的，那之后的防守要容易的多。如果太祖不死这么早，之前所定的那些防备武人的政策也很有可能会改变，进而会改善冗军的现象。
   当然了，这些全是猜想，实在是没有2楼兄台这5点总结有说服力，但我还是觉得如果赵匡胤如果没有早死的话，宋应该不会在对外问题上这么屈辱。
   但至少在那和平的一百多年（南北宋加起来），人民的生活还是满幸福的，而且宋是继承了唐的开放性的，只不过它控制经营不了西域，所以没有唐那种万国来朝的感觉。但要比明清这两个封闭的朝代好太多了。
   另外想说句澶渊之盟，打个比方，有个精神病，天天来你家闹，今天砸个玻璃明天拎走你一包，后天抽你一嘴巴，可你还偏偏打不过他，真要拼命的话，因为他是个精神病，你打死他你得偿命，他打死你却可以免责，这时他说，你每月给他200块钱，他就不再来闹事了，你怎么办？其实辽宋之间有点这个意思，给辽的30万，还真不到宋一年收入的1%。当然很多人肯定不认同我的比喻，但多一事不如少一事，这也是我们的民族风格，知道我们没能力收回幽云了，也只好先认命的感觉

作者: qushunyi 时间: 2012-10-10 11:24

太祖不死也不会变太多的基本国策定下来就没怎么改过重文轻武不杀仕大夫藏富民间这个都是太祖想出来的

作者: 木子相依10 时间: 2012-10-10 11:48

棺盖定论不能这么的急切。其实楼主也仅仅提出了一个假设性的命题而已。就本人认识水平而言，赵匡胤确实是一位不可多得的帝王之才。确实，宋朝成立之初，也是游牧民族（少数民族兴起之时），从唐朝开始，我们知道唐朝确实够强大，也是要靠的实施军事靖绥政策来维护边疆的安稳。宋朝是建立在大唐分崩离析的基础上建立的，它的建立就注定了和少数民族对立宿命。归根结底这是历史的规律，即便宋太祖没有过早的离世，其对宋朝的军事建设或是军事强国战略能做出的更大的安排几乎不可能。一个政权的兴衰绝不能建立在一个人能人或强人的威信之上。中外的历史也证明了这一点。

作者: SimonR 时间: 2012-10-10 12:01

每个朝代都有历史的必然性，成吉思汗多牛生前横跨亚欧大陆，死了还不就是那个样子吗？

作者: gaogeng9989 时间: 2012-10-10 12:38 标题: 回复 4楼的帖子

你说的也很有道理。
赵匡胤首伐辽失败，主要是轻敌，后来就高度重视起来，只不过没有机会了。
如果宋能打下幽云十六州，那其后可能整个军事部署也会改变。但宋是文官强势的朝代，文官不喜欢动武，就算有幽云十六州，我觉得可能还是以羁縻政策为主，拿就得失反复较为常态了。唐代之所以能够巩固幽州，不仅与其军事政策有关，而且整个唐朝在国家动员上远远超过宋，几乎总是保持一种战时的集中体制，比较典型的就是租庸调制度，而宋代问题在于社会动员远远不够。王安石变法的重要目的，就是为了强化对社会的动员。
关于澶渊之盟的问题，我的看法跟你一致。但辽也是由于进入农耕地带，管理上遇到很大麻烦，耗散了大量能量，已经不能保持五代时的新锐，我觉得这也是宋辽均势的重要原因之一。

作者: 五天001 时间: 2012-10-10 19:38

不同意二楼的说法，虽然说一个人无法创造历史，但究竟是时势造英雄，还是英雄造历史，一直没有定论，4楼有一点说的很对，宋太祖第一次征辽失败不是宋打不过辽，而是不适应辽军的打法，这是可以理解的，宋的确也是源于游牧，但几十年的定居生活，而且宋的主要敌人都没有骑兵，以前的对手一直是这个套路，突然换了一个打法，一般人都是很难适应的，所以失败情有可原，第二次北征的时候，宋军已经制定的相应的对策，只可惜，出师未捷身先死。一个伟大的人物改变历史不是一件不可思议的事。我的题目也是在假设的基础上进行了

作者: wj_034 时间: 2012-10-10 20:44

赵匡胤的死起源于:迁都和继承人。
关于迁都，赵光义经营开封10年，根深蒂固，洛阳是金汤之所，四面都有重兵，蒙古历经数百年也未能直攻而取之的要地。
赵匡胤死前曾到洛阳，也就是他的老家，已经更换守城大将和军队，并以射箭之落地处为自己的墓地。
关于继承人，赵匡胤肯定传位给儿子，但是当年黄袍加身时，又说了些模棱两可的话，导致后来的赵光义争位，也就是斧影摇红。

赵匡胤是马上皇帝，并没有在与契丹的战争中大部溃败，而赵光义不一样，赵光义为自己的武功，为超越赵匡胤而强行在灭北汉后，立即挥师幽州，
而由于物质不足，无法实现消灭北汉时的悬赏，导致幽州大战时，因信誉问题，而令士兵不想作战。以此战起，宋与游牧民族就相持阶段，一直到后来的金灭北宋，蒙古灭南宋。

在经历了唐末到宋初的这段时间，赵匡胤接触到的兵乱现象是非常恐怖的，
这也是赵匡胤制定的集强兵为禁军的主要原因，避免地方拥兵自重。从策略上说，这也是对的。
如果赵匡胤不死，其后继措施估计能保证宋军打赢契丹，至少30年内宋军的战力稳步提高。
关键是赵光义当皇帝后，为战功，在幽州将赵匡胤的数十万精锐打没了。

宋京如果能从汴梁迁至洛阳，那么就不会出现金朝的军队在攻陷大名府，直逼京城，导致北宋灭亡。
而赵匡胤不死，他的后继军事策略能实施，宋不会被外族灭亡的。

赵匡胤能结束唐末那么多灾难的时代，并统一中原，我相信他不是一个华而不实的人，
可惜他死得太早，也让中华民族在三百年后，第一次被外族灭国。

作者: a0108 时间: 2012-10-11 01:38

我想宋朝会更稳固些吧

作者: sqkids 时间: 2012-10-11 08:56

天道有常不为尧存不为桀亡，他弟弟上来只是排除异己罢了，很多制度只是延承罢了。所谓宋弱很多人通过小说野史一概而论，宋朝的体制决定了他的决策，固疆而不是拓疆，后面碰到蒙古没办法，不论投降与否一律灭了。纵观正史宋朝作战毕竟没有小说演义里那般不堪，百年内斗造就后来的结果。

作者: woaibuluo1 时间: 2012-10-11 11:03

赵匡胤会用兵，但是其弟赵光仪是个蠢材，还对指挥的将领指手画脚，结果赵匡胤留下的20精锐被其2次对契丹作战消耗精光，而且对使得宋朝军人契丹产生了畏惧心理。如果赵匡胤晚20年死，宋朝还会那么弱吗？个人觉得宋朝至少能夺取燕云之地，从而有了抵抗契丹南下的屏障。这样对宋朝是很有利的。
他加强中央集权的措施，对解决藩镇割据，维护国家统一，起了重要作用，也有利于当时社会经济的发展。弊端：造成政府机构重叠，官员冗滥，行政效率低下，财政开支庞大；军队指挥不灵，战斗力下降；地方财政困难，物质基础薄弱，给北宋种下了积贫积弱的祸根。

作者: 百度搜索 时间: 2012-10-11 15:54

宋之所以能成为300年正朔，就是中止了五代十国的政治体系，不要看他重文轻武积弱，核心体制及其官僚价值体系是高度稳定的，直接奠定了后世中国的面貌。治国不是靠一个强人，而是靠相对优势的体制。

作者: WDOROCHI 时间: 2012-10-11 16:48

宋也就那样了太祖一人之力改变不了国势

作者: enter8899 时间: 2012-11-9 10:31

历史要是假设的话就不好说了，再说宋太祖怎么死的也不好说。

作者: killrose 时间: 2012-11-9 19:11

这就是历史的随机性了，然后，没有然后了

作者: wocao0 时间: 2012-11-9 19:34 标题: 回复 1楼的帖子

宋朝都城不好啊，防守压力太大啊。

作者: pande002011 时间: 2012-11-9 20:41

LZ的想法太天真，一个人就算再有能耐，该发生的始终会发生，有能耐的君主最多是让一个王朝多辉煌几十年，看看宋朝后继的皇帝都是什么德行，再看看丧失了所有产马地，只能用步兵对付骑兵的军队编制

作者: llehehttahw 时间: 2012-11-9 22:48

个人觉得宋太祖的死，影响没那么大，最近从铁血等论坛所探讨出来的信息来看，宋朝的对外战争胜率其实并不低，记得是达到六成以上，比唐汉时期还高，可以说，宋朝的对外军事行动并非我们现在看得那么弱不禁风，但问题在于，宋朝的军队多以步兵为主，而辽、金等多为马上民族，骑兵打不过步兵可以逃得掉，所以宋军只能打击溃战，无法彻底歼灭敌军。

宋朝虽为文官强势的时代，但并不代表兵力就有所削弱，毕竟宋朝那么多年的历史，如果军队无能，早就被灭了，即使是后来的南宋，在那种情况下面对蒙古铁骑仍可坚持那么多年，可以说明宋军的战斗力其实并不低。

故个人认为，宋太祖死前，宋朝的军事建设和方针亦已定型，无论太祖猝死与否，其军队建设都会沿着原本定好的方向走下去，而即使太祖长命点，也就是在前期的对外战争中多增加点胜率，而到了宋朝末期，唉，无论哪个朝代，内部腐化的速度，都会比外敌入侵的要快，非战之祸啊

作者: tzze12345 时间: 2012-11-9 23:12

应该不会有多差，宋朝重文抑武，相对而言偏于儒弱了点.而且宋朝定都开封不利于防守和反攻

作者: oscarzcx 时间: 2012-11-10 05:48

看大家说这么多想说一句旁的话。就是感觉大家在说某段历史的时候总会聚焦在这段历史本身上，以及如果怎样或许怎样的问题，但实际上这段历史的过去才应该是这段历史发生的根源所在。
关于宋朝“积贫积弱”这个问题学术界争论的时间太久了，有人说宋朝一点也不弱，比如百家讲坛上讲过史记的王立群就曾经专门说过这个问题。实际上要看宋朝的开局就必须要回到唐，再远一点回到南北朝。因为从南北朝开始的动乱模式一路影响下来直到敲响了赵匡胤的警钟，正是这几百年的历史才会使得赵匡胤选择一种和过去军事政治完全背反的道路。
应该说，赵匡胤选择“重文抑武”是完全正确的，因为在汉之后宋之前一直都存在军事为主的社会环境。在这里要提一下，唐王朝虽然兴盛繁重，但这并不妨碍他非常浓重的军事色彩。直接来看就是让赵匡胤异常畏惧的“藩阀政治”，再远一点就是会追溯到十六国时各民族大融合带来的彪悍血液。然而经过几百年的沉淀，最终还是中国传统的政治思维回归主位，因而成就了奠定了整个中华文明最重要组成的宋朝。
所以关于她弱不弱的这个问题就在于两个方面了，一方面是宋本身在经历几百年的军事政治主题思想后的回归，二就是周边少数民族的问题。这第二个问题是一个很微妙的问题。陈寅恪大师曾经分析过，由于关陇地区粮仓地位的失去，唐王朝的中心东移，从而使得以吐蕃为首的西部民族崛起，而在其崛起之后，唐王朝转移中心回去经营的时候，东北方的少数民族却趁机统一了。所以说，少数民族崛起这种事情是属于一种有点随机性的东西，所以我们在看这段历史的时候也行该把这个因素加进去。
个人浅见，请勿见笑。

作者: sansitaohua 时间: 2012-11-10 19:26

历史没有假设，请正视历史，是什么样就是什么样，实实在在的面对

作者: xinyd2011 时间: 2012-11-11 00:58

历史没有假如，历史的演变有其内在的规律。

作者: FabiusGuderian 时间: 2012-11-11 18:40

宋初的军事问题，曾瑞龙先生的《经略幽燕》里面讲得再清楚不过了，楼主可以去网上找来看看

作者: FabiusGuderian 时间: 2012-11-11 18:45

唐末五代的动乱惨象近在眼前，任何一个负责任的政治家都必然会向赵匡胤那样做，就像太祖说的，矫枉必须过正，不过正不足以矫枉。

作者: chipyang 时间: 2012-11-11 18:48

悲哀的中华民族到如今还不是被周边蛮夷所骚扰欺凌

作者: jiangxiaoyu1988 时间: 2012-11-11 18:55

宋太祖是猝死的吗？

作者: cdicdi123123 时间: 2012-11-11 19:49

赵匡胤早死晚死，改变不了大局，因为其杯酒释兵权，改变了过去士兵与武将交流的渠道，使他们之间不能更好的沟通好理解，这已经大大的消弱了宋朝军队的战斗力。正所谓用人不疑，疑人不用，赵在制度上已经对武将不信任了，这样的军队打战一定是缩手缩脚。这样的军队对付南方小国尚可一战，对付北方的虎狼之兵基本上没有什么胜算了。

作者: pkcoolboy 时间: 2012-11-11 22:20

宋太祖不死，他弟就不会为了巩固地位而发动北征，也就不会输得那么惨……宋太祖毕竟是战场上打出来的，就算是北征也会是求稳为主

作者: xin20061977 时间: 2012-11-11 23:35

不是说句不好听的，宋朝的国弱民富，就是赵匡胤造成的！！！他埋下了一个不好的制度的种子，文官体像肥猪一样臃肿，虽然社会生产力很好，但是军事不重视，再有外敌的情况下还重文轻武，只能说是愚蠢了，仅仅是为了避免唐朝汉朝那种地方军事实力太强出现造反，可悲啊！！！

作者: xin20061977 时间: 2012-11-11 23:37

对赵匡胤，我想说的是，他的功绩是统一了中国．结束了五代十国的军阀割据的局面．但是他的政治遗产并不让人所折服，我们知道宋代是个积贫积弱的朝代，对外族的入侵也是屡战屡败，而且在中央，给朝廷造成了＂三冗＂，就是＂冗兵＂＂冗官＂＂冗费＂．这样的王朝可以说是步履蹒跚，摇摇欲坠．为什么呢？因为这就是宋太祖赵匡胤的＂杰作＂，他这样做显然是为了再出现五代十国的那种局面，但是万事不能太僵化，太绝对．以至于正面的结果还没有出来，负面的都层出不穷！宋朝的历代的皇帝都延续这赵匡胤的这一政治主张，＂冗官＂造成了宋朝的官僚体系臃肿，行政的效率底下．＂冗兵＂的结果是凡是打仗都要从京师来抽调军队，等赶到了前线，敌军都要打进京师了！＂冗费＂的结果就是朝廷没有钱了，国库没银子了，那么大的中华帝国到了这种地步，实在是汗颜啊！这些还不最终的结局，直到金人大举南下，宋朝的半壁江山沦陷，这就是最终的结局．　　我也想，赵匡胤这么做可能没有想到，会这个样子，他只是想避免五代十国那个年代的再现！但不能改变的是，宋朝最后的结局就是他造成的！　　宋朝直到王安石变法时才有所改善，但当人们看到＂希望的曙光＂时，皇帝有无情的废除新法！这些并不能都推到赵匡胤身上，但他也难辞其咎！

作者: lomyver 时间: 2012-11-11 23:50

个人觉得宋朝并没有想象中的那么软弱。尤其是北宋年间，大家都知道北宋无武将。在只有一个狄青的北宋，太宗太祖多次征伐，虽然没有收回燕云十六州，但从未有过任何的屈辱条约，天朝上国的形象也还是保持着。到了南宋，高宗为了活命，为了苟且，的确做了很多很多的软弱之事。但终究来说只有一点，因为他想当皇帝。赵构经历过南北宋的变迁，懂得活下来，并且自由的活下来是最重要的这一点。金人曾经搜山检海的捉赵构。让赵构作为天命之人在外逃亡，应该说造成的心理影响是很大的。

然后，关于太祖。很多野史均说了一个“刀光斧影”的事情。很多人猜想太祖是被太宗所谋害。但我却认为，太祖是一个乱世起家的人，能上马打战，也能下马治国。对于腹黑学或者任何什么所谓的权力游戏都是很熟悉的。纵观历史，任何一个农民起义并成功的人对于权力的掌握程度是在乎的。包括刘邦包括朱元璋。因此，太祖并不为太宗所害。只能说真的是猝死，然后太宗能力过强。
楼主的题目是如果太祖没有猝死。只有两种情况。一种就是太祖在有生之年讲燕云十六州收回来，并且调教出一个好的儿子担当大任。也许因此而影响了契丹的国运，也不会有完颜阿骨打的盛世。这个现在看来是最好的结局。但，蒙古始终会强大。只是迎战蒙古的时候状态不一样。但我觉得终究会输。毕竟在成吉思汗的时代，成吉思汗带领的蒙古人的确太强大了。

还有种情况就是太祖未能收回来。也许只是晚死几年，结果还是一样的，太宗晚当几年的皇帝。太祖的后人依然会死。后来的情况应该没有太大变化。
况且，赵构一生无子，后继之人是从太祖这一支里面选出来的一个。也只能说是将皇位还于太祖了。

我一直觉得，宋朝的悲剧是在于宋朝所处时代相邻的外敌过于强悍。一共扛过三个外敌。第一：契丹，契丹的强盛不容置疑，尤其是契丹太祖也就是辽太祖”耶律阿保机“。金国就更不要说了，当年有句话叫做”金人不满万，满万不可敌“，金太祖”完颜阿骨打“也是人中龙凤的人物。蒙古军队的机动能力及”弯刀快马“式的作战风格，再配合上”成吉思汗“这个猛人的领导。

所以说，宋朝还是比较强大的了。熬过了”耶律阿保机“，熬过了”完颜阿骨打“，只是没能熬过”成吉思汗“而已。

作者: linalicetitan 时间: 2012-11-12 00:08

非常赞同2楼说的。

宋代重文轻武，跟老赵家起家来路不太正有关，直接导致了宋代武将地位受制于起决定作用的文官，实际上类似的情况当年GCD拿下东北就是例子。拿彭真当第一把手，势必导致林彪无法发挥全部的实力。结果老毛发现问题后及时调整，就有了后面的成就。

完全说宋代的悲剧是外敌太强这个也不太客观，相比之下唐初明初的外敌都非常强悍，完全不亚于宋初，可唐明的拓疆能力远超宋，要说宋没将也不是，最主要的就是武将受制，过于高度集权，导致军事指挥根本不能适应于战场瞬息万变的情形，打的都是僵化战，怎么打得赢？

作者: lee2142 时间: 2012-11-12 09:14

宋朝害人阿！封建制度害人阿！
历史必然！

作者: readerlee 时间: 2012-11-12 10:10

能从分裂中统一中国，武功一定是不错的。

作者: yuyang3377 时间: 2012-11-12 15:48

最屈辱的怎么能说是宋朝呢有大清顶着呢

作者: drogensky 时间: 2012-11-12 21:48

败局已定，从一开始赵匡胤就没打算彻底击败契丹，而仅仅是以收复幽云地区而已。
要说错误，他从一开始制定先南后北的战略就是错误的。

作者: juexiang12 时间: 2012-11-15 08:19

引用:

原帖由 gaogeng9989 于 2012-10-9 22:54 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=86012116&ptid=4528266][/bbs]
赵匡胤早死晚死，都改变不了大局。
就算第二次伐辽胜利，也没有用。当年汉军如此强大，尚且跟匈奴打了几百年，宋军要想彻底解决边患是不可能的。中原封建王朝无法征服游牧民族，是因为农耕文化无法越过400毫米降水量 ...

大哥，宋朝军队对游牧民族作战，绝对不能使用机动灵活的作战方式好不，，，宋朝严重缺马，根本没有机动力，只好依靠步兵防御游牧民族入侵，在依靠步兵防御的情况下，结阵自保是唯一的出路，所以宋朝军队必须依靠阵图作战。而且宋朝军队极其坚韧，在缺马的情况下，以重装步兵对抗骑兵冲击没有坚强的意志怎么可能在野战中挡住骑兵的肆虐。

作者: clon2 时间: 2012-11-15 09:24

狡兔死，走狗烹，飞鸟尽，良弓藏。大宋朝就怕武将反啊！！

作者: yanwuci 时间: 2012-11-15 09:47

如果赵匡胤不死，也不见得有多大作为！！主要是整个宋朝的政策都是重文抑武！把文整到了整个中国历代的最高峰！！什么万般皆下品惟有读书高！！搞得武将一个二个像龟儿子一样！！时时担心老赵一家的怀疑，哪还有心思打仗啊！！要我说中国最强的是秦，没有之一！！想想王翦，蒙恬打得匈奴狼奔豕突！！哪像后面的时代不断地和亲！！后面的可能赶上秦的只有汉武帝和唐太宗，但是可惜汉武太极端！唐太宗太受儒家思想的天朝上国的影响！没有宜将剩勇追穷寇，不可沽名学霸王的觉悟！！而是放虎归山，留给后人无穷的后患！！尤其是在对小日本的政策上！！再然后实际上能超过秦的就只有明朝的朱棣了！可惜受时代和科技的局限，朱棣过后就再也没后来人了！！可惜！！！！！

作者: xls0330 时间: 2012-11-15 14:07

不早死，弟弟能当皇帝？

作者: jqsimon123 时间: 2012-11-15 14:54

合久必分，分久必合，这是历史发展的规律，假设性的问题谁都说不准，各抒己见。

作者: hnyxy 时间: 2012-11-15 19:23

不死也不会变太多的

作者: 231025wmh 时间: 2012-11-16 02:03

宋朝的重文轻武不会因为宋太祖而改变的，如果这个现象不改，就说什么都没用。武人是用来开疆的，如果不重他们，那么什么都没有改变。

作者: 怒刀 时间: 2012-11-16 16:07

　　其实说什么都是白说，宋太祖早死，这是历史，不会出现“假如”。分析不会发生的事情，有什么意义？真要把历史上的事情，都“假如”一遍，人还不得累死。
　　假如，周幽王，不点那一把“烽火”；假如，扶苏没有听那道旨意自尽；假如，项羽听了范增的话，在鸿门宴上杀了刘邦........
　　假如太多了，我不说了。
　　如果“假如”都变成真的，从上古就开始变了，“宋太祖”这个人，根本就不会出现。

作者: peijie 时间: 2012-11-16 21:02

如果历史可以重来，周世宗柴荣能够不死，收复幽云16州的可能性将会更大。

作者: qq214564375 时间: 2012-11-16 21:27

第二，宋军能够保持战线，依赖于庞大的国力支撑。由于体制僵化，浪费极其严重。宋军中帐幕烂坏一项每年就有上万，更遑论其他物资。军事物资管理跟使用脱节，而管理又无现代化方法支持。而转运使制度，把地方资源转输中央，再供给军队，增加了大量环节，效率极其低下。要不是宋朝经济出奇地好，恐怕早就崩溃了。

作者: qq214564375 时间: 2012-11-16 21:31

宋军能够保持战线，依赖于庞大的国力支撑。由于体制僵化，浪费极其严重。宋军中帐幕烂坏一项每年就有上万，更遑论其他物资。军事物资管理跟使用脱节，而管理又无现代化方法支持。而转运使制度，把地方资源转输中央，再供给军队，增加了大量环节，效率极其低下。要不是宋朝经济出奇地好，恐怕早就崩溃了。

作者: qq214564375 时间: 2012-11-16 21:32

【斗破苍穹成人系列—极品小萝莉紫研】作者：不详
　　　　　　　　　斗破苍穹成人系列—极品小萝莉紫研

作者：不详
字数：9218字

　　萧炎负手立于狮鹫兽背面，目光缓缓的已经消失在视线之中的内院方向收回，
神情之中也是有着一丝离别的落寞。「真要带上这妮子？」

　　一旁的小医仙似是知道此刻萧炎精神不振，话音一转，美目望着一旁小脸上
尽是兴奋的紫研，低声道：「大长老让带JL，说可能会在中州解开她本体的一些
秘密。」闻言，萧炎也是扯回心神，瞥了一眼紫研，无奈的摇了摇头！

　　「哼，我如今也是斗皇阶别，难道你们还担心我会扯你们后腿不成？」虽然
萧炎两人的话语颇轻，但依旧被紫研收入耳中，当下大眼睛一瞪，不满的哼道。

　　笑着揉了揉紫研的脑袋，萧炎也不与其争辩，目光望向欣蓝，笑道：「接下
来的路程，可得需要你来指明啊。」

　　「嗯。」欣蓝微笑着点了点头，目光远眺了一下，道：「想要去中州，便是
得先达到一座名为」天涯城「的城市，在那里，我们可以通过空间虫洞前往中州。」
「空间虫洞？」陌生的名字，令得萧炎一愣。

　　见到萧炎眼中的疑惑，欣蓝不由得抿唢笑道：「空间虫洞，是中州大陆特有
的东西，是由斗尊强者施展空间之力联通的两个空间之点，黑角域距中州之间的
距离，即便是一名斗宗强者，也至少得需要半年时间才能跨越，但若是经空间虫
洞而走的话，则是只需要一个月的时间，不过空间虫洞建造颇为困难，而且还必
须经常维修，而刚是这维修人员的实力，便至少得在斗宗左右，所以，除了中州
这种地方，其他区域，很少会出现。

　　「空间虫洞只是中州的特色之一罢了，等萧炎大哥你们到了那里，便是能够
亲身领略到了。」欣蓝笑着道。

　　……

　　萧炎的目光，在这些人身上略微扫了扫后，便是转向了石台中心位置，那里，
一个足有十丈庞大的漆黑空洞，正徐徐的旋转着，一股股惊人的空间之力，从中
溢满而出，令得其略有些动容，只不过现在的这种空间之力，似乎隐隐间有些紊
乱的迹象。

　　「这便是那空间虫洞了么？感觉好恐怖哦…」漆黑的空洞，宛如一个黑洞般，
散发着一股异样的吸力，日光遥遥望去，所能见到的，却是一片永无止境的的黑
暗以及一种震人心魄的诡异呼啸之声。紫研心有余悸的道。

　　在紫研等人络进空间虫洞的那一霎，视线陡然一黑，身体突然有种失重的感
觉，不过这丝感觉再瞬间之后便是迅速消散，旋即，一个奇异的空间通道，出现
在了其视线之内。出现在紫研等人面前的，是一个看不见尽头的空间通道，通道
两旁，有着若有若无的淡银色空间障壁，而在空间壁之中，则是一个十来丈左右
的通道，通道的尽头，是一片深邃的黑暗，而通道上下方向，也同样是那种令人
有些心悸的黑暗，隐隐间，有着浓郁的空间波动从中渗透而出，整个通道，极为
的死寂，没有丝毫的异声。

　　首次见到这种空间通道，紫研不免有些失神，目光缓缓的望向通道两旁的那
由空间之力形成的障壁，在那之外，还是毫无尽头的黑暗，谁也不知道在那里，
会是何种景象。「萧炎大哥，将那罗家老祖迷你的空间船取出来吧，那东西在这
里的飞行速度相当之快，有了它，大概只需要二十天左右的时间，我们便是能够
抵达中州。」死寂之中，欣蓝突然出声打破了沉就。

　　闻言，萧炎也是回过神来，手掌一晃，那空间船便是出现在手中，这小东西
刚刚出现，便是犹如进入水中的鱼儿般，迎风暴涨，短短几个眨眼间，便是在紫
研惊奇的目光中，化为一只几丈长宽的船只，在那船只表面，一丝丝淡银色的空
间之力来回游走，看上去极为的玄异。

　　「啧啧，这东西好好玩哦。」望着这般变化，紫研小嘴一撅，兴奋的道。旋
即娇躯一跃，率先踏进船只之内，其后，萧等人也是迅速跟上。

　　「在这空间船船头处，有着一个能量输入点，只要在这里灌注一些斗气，便
是能够令得这空间船在这空间通道中飞行，呵呵，这空间船可是好东西，在中州
大陆有着专门出售这种东西的势力以及商铺，在那里，空间船也是有着等级之分，
九级最高，一级最低，我看这空间船，怕应该是在四级左右。」欣蓝娇笑道。

　　萧炎惊异的看了一眼船头处，点了点头，旋即瞥了一眼两旁的空间障壁，道：
「这东西不会窜出去了吧？」

　　……

　　日子虽然无聊，但也算平静，然而就当紫研等人即将顺利穿过之时，在那最
后一天。「一道从空间壁之中突然响起的清脆爆裂开来，同时一股异样的风啸肆
虐而起，紫研等人的脸色，顿时变得异常难看了起来…

　　出现在紫研等人面前的，是一个由淡银色的空间之力所形成的风暴，风暴不
算特别大，但却刚好将通道尽数堵死，从银色风暴之内所传出的汹涌吸力，令得
紫研所在的空间船不断的颢抖着，有着一种摇摇欲坠般的感觉。「空间风暴一」

　　望着那在通道之中肆虐的银色风暴，欣蓝脸色都是变得苍白了许多，嘴中喃
喃自语道，没想到，这最倒霉的事情，终于走出现了。

　　「这就是空间风暴么…果然挺恐怖的啊，如此雄厚的空间之力，即便是斗宗
强者，也是难以施展而出- …」萧炎日光死死的盯着那犹如一条巨蟒般的银色风
暴，焦急的道。「现在怎么办？」紫研徽蹙着柳眉，道。

　　「只能强行从中冲出去了，按照我的猜测，我们距离出口应该不远了，只要
能够达到出口处，便能够脱离空间风暴了。」欣蓝强行压住心中的那一丝恐惧道。

　　闻言，萧炎眉头徽做一技，望着那正在逐渐朝他们靠拢而来的空间风暴，片
刻后，只得叹息了一声，沉声道：「小医仙，准备冲，你来护住船身，我来控制
速度！」

　　嗯。「小医仙点了点头，也不多说，娇躯向后轻轻一飘，磅礴斗气，铺天盖
地的暴涌而出，旋即居然是化为一条足有十几丈庞大的灰紫色能量巨蟒，巨蟒将
贴身尽数包裹，旋即仰天一道嘶鸣。

　　「走！紫研，欣蓝，你们抓紧了！」一道沉喝，自萧炎嘀中传出，旋即其袖
袍一挥，一股雄；$ 斗气便是灌注进入空间般之内，最后化为一股凶猛推力，令
得空间船犹如那离弦箭支一般，咻的一声，便是闪掠而出。

　　就在众人咬牙坚持间，欣蓝那惊喜的声音，却是犹如一剂强心剂般的响起，
萧炎一抬头，果然是见到遥远的黑暗处，突然出现了一道银色的光圈，那里，便
是空间虫洞的出口！「嘭！」

　　看见出口，还不待萧炎等人惊喜出声，一股异常恐怖的空间之力便是狠狠的
撞击在船身之上，那股力道之庞大，若非是小医仙竭力维持，恐怕当场就得破碎
而去。

　　抽出一丝空隙，萧炎目光向后方瞟了一眼，旋即眼瞳便是忍不住的紧缩了起
来，只见得那空间风暴，在这一刻突然变得异常狂暴了起来，在那风暴之内，恐
怖的吸力铺天盖地的暴涌而出，而在这股吸力之下，空间船的速度居然是迅速变
缓了下来。

　　感受着空间船的速度变慢，紫研眼睛也是变得红了起来，心中顿时有种脱力
的感觉，今天恐怕是别想逃出了。

　　而在那银芒暴涌间，紫研突然察觉到背后成倍暴涨的吸力，当下心头一阵惊
骇，小身躯一扭，拼尽全力，化为一道紫色光彩，最后狠狠的一头撞进了那闪烁
着银芒的通道出口之内。「

　　紫研的身形刚刚接触到银芒通道，便是陡然消失，而随着她的洧失，这片空
间，再度变得了无生机起来，唯有那巨大的空间风暴，还是疯狂肆虐，久久不散
…

　　这里是一片赤黄大漠，狂风带着沙粒在大漠之中席卷，那股呜呜的风啸之声，
隐隐间透着丝丝阴冷，在这种有些荒凉之所，放眼望去，几乎是难觅人影，有的，
只是那无尽梅风沙以及风啸之声。狂风吹过大漠之中的一片淡黄野草，野草弯下
身子，隐隐间，在那草丛中，却是露出了一道紫色的人影。紫色衣衫随风摇曳，
露出一个娇小的身躯，小巧挺翘的鼻尖下，呼吸极为微弱，胸前两个微微凸起点
点起伏，一张瓷娃娃般得小脸眉头微邹。在沉寂了许久后，娇小的身躯突然细微
的颤了颤，旋即那紧闭的大眼睛，缓缓的睁开，听得耳旁响彻的风啸之声，嘴角
不由得拉起一抹苦笑，这该死的空间虫洞，究竟是把他她传送到了什么鬼地方？

　　紫研想要站起来，然而全身竟然提不起丝毫的力气！接着脑袋一昏，又晕了
过去！

　　中州，玄冥宗内。

　　辰闲看着昏迷中的小女孩（紫研），约莫十三、四岁！如瓷娃娃般的小脸蛋，
粉嘟嘟的，忍不住让人有种想要捏捏的冲动，吹弹可破的皮肤，白里透红，就像
红苹果一样，被褥下面，少女胸前的两个玲珑小球微微隆起，随着呼吸上下起伏！
给人一种异样的诱惑。

　　「我靠，…极品美女啊，…还是萝莉…好可爱，少爷我喜欢。」辰闲不由得
叹道。闻言，一旁的灰衣老者轻轻叹了叹气，眼光微微扫过昏迷中的小女孩，眼
光望向了窗外！

　　「哦，对了，五长老，这个小女孩是怎么回事？？」辰闲也不管灰衣老者的
表情，追问道。

　　「她是宗主昨天，外出时救回来的，但一直处在昏迷当中！」灰衣老者忙答
道。

　　「这样吗，没你的事了，你下去吧！」说着朝老者挥了挥手。

　　「是！」灰衣老者恭敬的道了一声后，便退了出去。灰衣老头刚退出去，辰
闲起身把门关上，回到床边。看着少女粉嫩的小脸，再也控制不住，双手抚上了
紫研漂亮的小脸蛋，入手滑嫩的感觉，让得辰闲很是舒服！辰闲在紫研的脸摸了
个遍后，又忍不住使劲在紫研的粉脸上捏了几下，捏得昏迷中的紫研都是邹了邹
弯弯的柳眉才满意的松开双手！松手处，两团美丽的红晕飞上了少女粉嫩的小脸，
就像熟透了地红苹果一般，显得更是诱人。看得辰闲心里一紧，粗厚的嘴唇像恶
狗扑食一般就罩上了少女柔软鲜嫩的小嘴，忘情的吸吮着。

　　辰闲掀开被褥，大手顺着紫研修长白嫩的长颈，沿着被两团玲珑撑开的上衣
领口探了进去，握住了紫研玲珑柔嫩的乳房，紫研的乳房不是很大，辰闲的两只
手刚好握住，但是显得小巧玲珑，更加挺拔。辰闲不断的搓揉捏弄着两个嫩乳，
紫研的双乳在辰闲的手中被挤弄出各种形状。感受着双手里的柔嫩，辰闲体内一
股邪火一下子升了起来，下体把裤子就如帐篷一般高高撑起。

　　「好爽，呃…快受不了了。」

　　一只手离开紫研的酥胸，扯开了腰带，把坚硬的大家伙塞入紫研白嫩的小手，
并握住紫研白嫩的小手在上面滑动了起来。

　　「嗷…爽，好爽，…呃，受不了了，我操…呃，呃，嗷！」感受着手中的柔
软，以及紫研小手的滑嫩！在看着昏迷中的小脸上露出的楚楚可怜的表情，辰闲
不由得加快了滑动的速度。

　　「啊…啊！」随着一声长吼，大家伙在紫研的手中一阵乱颤，喷射了出来，
弄得紫研白嫩的小手上全是粘糊糊的东西！

　　辰闲闭着眼睛，正沉浸紫研所带来的快乐中时，突然，嘤咛一声，吓得辰闲
赶紧把压在紫研娇乳上的大手缩了回来，胡乱的束上腰带。且是发现一双明亮而
又迷茫的大眼睛正上下的打量着自己。

　　「被她知道了吗？怎么办？臭大了，偷偷吃人家豆腐，被人家发现！尤其还
是这么小这么可爱的小女孩。」饶是以辰闲的厚脸皮也不禁脸红了起来！

　　「你是谁啊？这里是哪里？我怎么会在这里？萧炎哥哥他们呢？」

　　「这！」小女孩一连串的问题，把辰闲问瞢了，也不知道怎么回答，不由得
楞住了。

　　随即脑袋里瞬间转过了无数念头，如此极品的小美人决不能放过，得想个法
子把她留下来，我要怎么做，强行留下她，不行！此女至少也是斗皇强者的实力，
虽说自己达到了斗宗，想要留下她，尸体是没问题，可是活人且也没那么简单。
听她语气像是和亲人或者朋友分散了，不如就编编谎话骗骗她吧！

　　「我是萧炎的朋友，叫做辰闲，由于你受伤了，你的萧炎哥哥把你托付给我，
让我照顾你，等你伤好了，他就会来接你！」辰闲努力让自己镇定装作无事的样
子。

　　「萧炎哥哥，小医仙姐姐，你们在哪里？我的伤好了，你们怎么还不来接我，
是不是不要紫研了？」紫研陷入沉思，低下头小声道。

　　「原来她的名字叫做紫研，呵呵，很不错的名字！」

　　「紫研小妹妹，你肚子饿吗？你都昏迷好几天了！」辰闲装作关心的样子问
道。

　　「人家不小了啦，为什么都要叫人家小妹妹唉？」紫研说着挺了挺小胸脯。

　　「是不小了，可是也不算大啊！」辰闲眼睛瞟了瞟紫研的胸前，不由得咕噜
一声吞了吞口水。

　　「哼，人家只是比小医仙姐姐小了一点点而已！」紫研小嘴一嘟，不满地说
道。

　　「可是小一点点，也是小啊！」辰闲脸上露出了坏坏的表情。

　　「又不是人家不想长大，人家也想像小医仙姐姐一样的嘛！免得跟着某些人，
像以前一样想把自己甩掉。」

　　「那你想要快速长大吗？辰闲哥哥有办法快速让你长大哦！」辰闲装作很正
经的样子道。

　　「真的吗？」紫研兴奋起来，伸手想要把被褥拿开，可是切看到自己小手上
满是粘糊糊的东西！好奇的拿到鼻子旁边嗅了一下，一股腥臭，不由得差点吐了
出来。

　　「辰闲哥哥，这是什么东西啊，好脏哦！」

　　「这，那个…什么的，是……」辰闲尴尬得不知道怎么回答。

　　「那个，那个是为你疗伤用的药！在你的手上抹上它，他能快速帮你恢复体
内的伤势」辰闲无奈撒谎道。

　　「哦，可是我已经好了，可以把它弄掉了吗？怪恶心的！」

　　「嗯，既然紫研妹妹你好了，那当然不需要它了。」

　　「辰闲哥哥，你有什么办法可以让我快速变大啊？赶快帮我变大吧！」紫研
把小手洗干净后满脸期待的问道。

　　「走吧，到我房间里，这里不方便。」辰闲说完，兴奋的带头像自己的房间
走去。「没想到这小女孩这么好骗！」

　　紫研跟着辰闲来到辰闲的房间后，辰闲把门关了起来。

　　「干嘛要关门啊，辰闲哥哥？」紫研天真的问道。

　　「怕被别人打扰，这样就不好帮你变大了。」

　　「我们开始吧，过来这边。」辰闲坐到自己的床上，对着四处张望的紫研招
呼道。

　　紫研坐到辰闲的身旁。

　　「紫研妹妹，脱了鞋子，坐到床上，我们开始吧！」

　　「哦！」紫研依言，辰闲坐在紫研身后，双手搭在紫研小巧的小肩上。

　　「第一步，我先帮你按摩一下穴位。」说着双手在紫研周身游走了起来，最
后停留在紫研微微凸起的胸脯前打着圈子。

　　「这样真的可以吗？」紫研被辰闲上下齐手，弄得微微有些气喘不舒服，不
由得小嘴一嘟，埋怨的问道。

　　「紫研妹妹，你是不是觉得身体在变热？」辰闲双手停留在紫研小巧玲珑的
凸起上，满脸坏笑的问道。

　　「嗯！并且好不舒服」紫研无奈的道！

　　「发热就说明这种方法是有效的，这是秘法的正常反应！第一步我们已经完
成，下一步把衣服脱了吧！」辰闲的脸上闪着兴奋。

　　「脱衣服，干嘛要脱啊，小医仙姐姐以前跟我讲过，不能在男孩子面前随便
脱衣服的！」紫研不解的问辰闲。

　　「可是这种秘法必须要两个人都光着身子才可以啊！」辰闲装作无奈的样子。

　　「这样啊，也对，以前我也看见萧炎哥哥给小医仙姐姐疗伤的时候，小医仙
姐姐也是脱掉衣服的。」紫研若有所思，小脸微红的说道。

　　辰闲看着紫研胸前的衣扣，一个个的弹开，双眼紧紧的盯着紫研胸前挺立的
双乳，顺着紫研的动作，紫研露出娇躯洁白细嫩的皮肤。看的辰闲眼珠子都快掉
出来，辰闲从来没有见过，这么白，这么嫩的皮肤。不由得感到燥热起来，咕噜
咕噜猛地咽下了几口口水！

　　「你怎么了，辰闲哥哥，你的脸好红！」紫研看着辰闲的表情，不解的问道。

　　「呃，没什么，只是这种秘法需要消耗的斗气比较大而已！我们赶快开始吧！」
辰闲急躁的说道。

　　辰闲边说边把自己的衣服扯掉，双手毫不犹疑就抚上了紫研光洁的小背，并
不断游走起来。弄得紫研整个娇小的身躯都是微微颤抖起来，辰闲双手握住紫研
胸前两个娇嫩柔软的奶子，就像两团棉花香囊般柔温有弹性，不觉搓握扭动起来，
恣意淫欲。

　　紫研本能的想要摆脱掉，但又不敢乱动。不由得满脸娇红起来。

　　「辰闲哥哥，嗯…」

　　辰闲转到紫研的对面，看着紫研胸前冰雕玉琢的双乳，小巧玲珑。粉红的乳
头，在双手掩弄间渐渐变得挺拔，周遭的乳晕，亦因充血红润起来。看着紫研难
受而又不敢躲避娇羞的表情，辰闲心中的淫欲更加一发不可收拾。一口便吻向紫
研那红嫩鲜艳的樱唇。紫研偏过头，慌忙躲闪，却被他就势吻在优美白嫩的细滑
玉颈上。

　　「唔……不要……不要。」紫研本能的想要抗拒，微微的挣扎。

　　「我们必须让彼此的身体彻底融合，才能达到秘法的效果。」辰闲亦是微微
喘着粗气，有些急促地说道。

　　辰闲粗厚的嘴唇贴上了紫研鲜嫩的红唇，开始激烈而贪婪地的进攻着。紫研
的抵抗渐渐减弱，渐渐地变成完全顺从的状态。绝色少女娇躯微微颤抖着，矜持
的身体深处在羞耻中渐渐崩溃。紫研紧闭双眸，美丽的睫毛微微颤抖，鲜嫩的小
嘴一点点张开，露出小巧的香舌。任由他贪婪地吸吮着自己柔软的舌尖，并且颤
抖着被迫吞下辰闲移送过来的唾液。辰闲用舌尖，肆意攻击着少女的香舌紫研不
由自觉呻吟出来，好像全身的感觉都集中到舌头上似的。紫研的香舌被强烈吸引、
交缠着，渐渐变成深吻。辰闲品味着这紫研鲜嫩的樱唇。辰闲看着紫研娇羞挣拒
的姿态，大手又罩上少女挺拔的乳峰，轻薄地抚弄起来，肆意享用那一分诱人的
绵软。

　　昏暗的灯光映射着蒙胧的玉色光泽。紫研冰肌玉骨娇滑柔嫩，玲珑挺拔的雪
白乳胸上衬托着两点夺目的嫣红，盈盈仅堪一握、纤滑娇软的如织细腰，平滑雪
白的柔美小腹，优美修长的雪滑玉腿，真是无一处不美，无一处不诱人。尤其是
那一对柔嫩的少女乳峰俏然耸立，娇小玲珑、美丽可爱的乳尖嫣红玉润、艳光四
射，与周围那一圈粉红诱人、娇媚至极的淡淡乳晕配在一起，犹如一双含苞欲放、
娇羞初绽的稚嫩花蕾，楚楚含羞。

　　紫研在辰闲淫邪的抚摸揉搓下，羞得小脸通红，被那双肆意蹂躏的淫爪玩弄
得全身一阵阵酥软。

　　辰闲早已被紫研的诱人娇躯刺激得两眼发红，他将紫研按在塌上，不容反抗。
一只手揉捏紫研娇小的乳房，另一只手从柔软挺立的乳峰上滑落下来，顺着细腻
娇嫩的柔滑雪肌往下身抚去，越过平滑娇嫩的柔软小腹，手指就在少女那纤软柔
美的桃花源边缘淫邪地抚弄起来……紫研的细腰不知不觉的向上挺起，想逃避，
却是更加迎合了猥亵的玩弄。

　　抚摩着少女那双修长纤美的雪白玉腿上柔滑如丝、娇嫩无比的冰肌玉肤，辰
闲的淫手不断向桃花源侵入，一双修长纤美的雪滑玉腿被强行分开。紫研本能的
想要合拢双腿，可是身体在辰闲的玩弄下已经变得酥软无力，手指只用力抽送了
几下，修长的双腿就向两旁张开。

　　「嗯……啊…嗯…唔！」声音不由紫研自主的从小嘴里呻吟出来，娇小的身
躯也开始扭动起来，原本紧闭的桃源洞口，现在被辰闲的手指插入、穿透。双腿
再次紧紧拼命的夹紧。

　　突然。辰闲一把将紫研仰卧的胴体翻转过来，双手插在玉腹香肌之下用力向
上合抱，将酥软无力的紫研以极为屈辱的姿态跪伏在床上，犹如一只待宰的羔羊，
凄艳而绝美。少女曲线绝美的上身娇弱无力地伏在塌上，玉臀却被迫高高隆起，
诱人的处子美穴象一朵鲜嫩的花蕾彻底裸露在辰闲面前，任人攻击，无处躲藏。

　　辰闲吻向紫研雪白的修长粉颈，同时拉开想要抗拒的白嫩小手，握住玲珑挺
拔的酥胸，触手处柔软滑嫩。享受着身体与少女抗拒扭动的娇躯所摩擦带来无比
美妙的刺激。

　　紫研并拢着一双雪白柔嫩的玉腿。没有多久，双膝开始颤抖，连夹紧力量都
快没有了。

　　辰闲的手指加快速度攻击少女无处躲避的羞处，突然随着紫研躯的颤抖，涌
出了的清纯润湿的玉液。

　　紫研只感觉一阵快感袭来，娇躯一阵娇颤，竟是瘫软了下来。

　　辰闲再也忍不住，握住自己已经坚硬如铁棍般得阳具慢慢插进紫研雪白的玉
股间，顶在软绵绵的花瓣上。硕大滚烫的凶器在少女柔顺紧闭、娇软滑嫩的花瓣
上不怀好意地划动着，象捕猎的野兽，做好攻击的准备。

　　想到马上就能彻底占有这可爱的小姑娘，辰闲亢奋起来，双手控制住紫研颤
抖着的玉体，挺起粗壮的肉棒，对准花唇中心，残忍、缓慢而又坚决地插进去。
辰闲一分一分地将凶器插进紫研的身体，舒爽的感觉让得他闭上眼睛，慢慢享受
征服这美貌少女的感觉。只觉得紫研的小穴紧窄异常，辰闲费尽力量才把肉棒插
入一半。凶器被处女的最后一道防线所阻挡，伴随着香肌的强力收缩，不断涌出
无比的快感。

　　「这是秘法的紧要关头，可能会有一点点痛，要忍住啊！否则我们就前功尽
弃了！」

　　紫研秀眉紧颦，小嘴微张，露出几个可爱的小虎牙，紧紧地咬着鲜嫩的红唇，
忍受着钻心的疼痛，男人凶器残忍地刺入，使她忍不住仰起头。强烈的压迫感，
一直涌上喉头，使得她阵阵目眩。

　　「…啊…痛，辰闲哥哥，可不可以不要！…啊……！」

　　然而，还不等她说完，辰闲已经凶狠的插了进去，刺穿了处女柔嫩的贞膜！
温热鲜艳的落红随即涌出，一滴滴落在洁白的被褥上，犹如一朵朵鲜艳盛开的梅
花！

　　紫研初经人道，而且惊惶过度，阴壁收缩，夹得辰闲过瘾非凡，带来更大的
压迫感。每一次抽插，阴道肉壁紧紧咬着阴茎，只乐得辰闲眉开眼笑，口中发出
如野兽的嚎叫，「噢……噢……紫研妹妹……噢……啊……」阴茎狠狠地撞到花
芯中，下体和紫研的翘屁每次碰撞磨擦，不断发出拔滋、拔滋的声响。

　　紫研只觉痛不欲生。小脸通红，美丽的大眼睛散失了光彩，目光散涣，几近
昏迷。

　　「嗯……嗯…痛……啊……我要死了！」

　　也不知道过了多久。紫研觉得下体由最初的疼痛，渐渐变得麻木，甚至有着
丝丝的快感。

　　在插了数十下后，辰闲把娇小的紫研抱了起来，让紫研骑在自己的身上，大
家伙也是停止了抽动！紫研紧紧的小穴，由于辰闲的退出，顿感空虚起来！刚找
到点点快感的紫研，由于小穴的空虚，竟是难受起来。

　　「辰闲哥哥，我…我……」紫研想要说还要，但是碍于少女的娇羞，没有说
出来。

　　辰闲的大家伙，在紫研的双腿间蹭来蹭去，就是不插入，弄得紫研更是难受
万分。在辰闲的拨弄下，紫研再也忍不住，白嫩的小手抓住辰闲的家伙就往自己
的小穴塞去。

　　辰闲索性躺了下来，任由紫研的将小穴套弄在自己的大肉棒上。随着辰闲的
插入，空虚的紫研马上感受到一阵满足！但更深处，仍是有些酥痒，青涩的紫研
亦是开始扭动着小身体，上下蠕动起来。感觉到紫研的主动，辰闲也是开始再次
用力，努力的配合着紫研的套弄。看着紫研可爱青涩的模样！

　　辰闲这时再也忍不住，双手握住紫研的小手，猛的加快速度耸动起来，紫研
亦是随着辰闲的动作呻吟起来！

　　「嗯……啊……舒服……啊……再用力点……啊……不行……了……啊」

　　辰闲突然抱起紫研，把她立起来，两手把着圆臀做最后的冲刺，紫研的小腿
也下意识的圈上辰闲的腰，白嫩的小手环住辰闲强壮的肩膀，娇小的身子紧紧的
贴住辰闲的身体，雪臀拼命的扭动套弄着配合着大肉棒的进进出出，嫩穴紧紧夹
住大肉棒用力吸着追求更大的刺激。

　　辰闲拼命的顶动着紫研雪白的肉臀，紧紧的嫩穴将肉棒裹的透不过气来，辰
闲咬紧牙关，狠狠的抽插起来！双手紧紧的抓着紫研玲珑挺拔的双乳，肉棒顶住
她的花蕊，随着一声长吼，将一股炽热的暖流射进了紫研的体内。粘稠的白色淫
液迅速占领了紫研子宫的每一个角落，然后缓缓的流出体外。

　　滚烫的精液猛烈的喷射在紫研花芯上，浇得紫研的小身体一阵猛颤，紧紧抱
住辰闲的身体，享受大肉棒一次次向蜜穴深处喷射着热精所带来的高潮。

　　辰闲射光最后一滴淫液，仍然是把大肉棒插在紫研的身体里，头靠在紫研玲
珑柔软的乳沟中，享受着双乳上下起伏的颤抖。身体亦是无力的瘫软下来，压在
紫研的娇小身躯上。

　　「我这样就会很快变大吗？」紫研亦是无力的问道，并且挣扎着离开辰闲的
怀抱！

　　「嗯，你不但人会很快变大，这里也会变大，甚至是这里也会……」辰闲双
手滑过紫研的嫩乳和平坦光滑的小腹，随即想到了什么，把肚子也有可能会变大
的话吞回了肚里。

　　「不过这种秘法，不是一次就能彻底见效的！所以…」辰闲就像良师益友一
样提醒着紫研。

　　「哦，那岂不是……！」紫研想到刚才的种种，不由得小脸再次变得通红，
有些担忧，有些羞涩的说道。

作者: qq214564375 时间: 2012-11-16 21:34

【斗破苍穹成人系列—极品小萝莉紫研】作者：不详
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作者: qq214564375 时间: 2012-11-16 21:34

　　「哦，那岂不是……！」紫研想到刚才的种种，不由得小脸再次变得通红，
有些担忧，有些羞涩的说道。

作者: qq214564375 时间: 2012-11-16 21:36

有些担忧，有些羞涩的说道。

作者: hj7777 时间: 2013-2-22 21:10

一样的,整个宋朝是重文轻武的,所以不行.

作者: qq641534132 时间: 2013-2-22 21:43

好的皇帝能改变历史,但官宦的腐败一样能改变历史

作者: franzliu 时间: 2013-2-22 23:32

我感觉如果赵匡胤活久些的话，宋的形势会好很多。

首先，赵匡胤认识到了开封不适合做首都，并且打算逐步迁都到洛阳，如果这个做到了，靖康发生也不会造成那么严重的问题。

其次，赵匡胤不但是个不错的皇帝，还是个合格的军事统帅，他肯定不会因为击灭北汉后仓促发动对辽战争，造成劳师远征而失败。

第三，就算赵匡胤对南方土地要求没有那么大，不打云南，不过对北方辽的威胁，以及应对的积极性，超过赵光义，他不断存储物资，就是为了与辽国作战。

第四，赵光义当皇帝后，更倚重文官集团，就是支持他上位的那些人，进一步打击武将集团，造成了宋后面的文武势力差距过大，而非之前的较为均衡，这个对宋之后政策造成极大影响。

第五，赵光义皇位来得有点悬，所以更加抓住军权，但是其军事指挥能力又有限，对宋辽战争造成不利影响。

所以我觉得如果赵匡胤晚些死，对宋朝是有利的。

作者: franzliu 时间: 2013-2-22 23:39

引用:

原帖由 linalicetitan 于 2012-11-12 00:08 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=86730131&ptid=4528266][/bbs]
非常赞同2楼说的。

宋代重文轻武，跟老赵家起家来路不太正有关，直接导致了宋代武将地位受制于起决定作用的文官，实际上类似的情况当年GCD拿下东北就是例子。拿彭真当第一把手，势必导致林彪无法发挥全部的实力。 ...

搞战场僵化指挥，正是从赵二同志开始的，所以从这个角度看，其皇位来历真有可能不正。所以才那么在意军事指挥权，况且他的军事才能又比他哥差远了，才搞成了那样的战果。所以我觉得赵大如果多活几年，对宋是有好处的。

作者: cscscs4 时间: 2013-2-23 00:12

其实比起赵匡胤，柴荣的早逝才是最可惜的。有他在绝对可收复对中原有重要防御作用的幽云十六州，后面有没有金都难说。

作者: kakamu 时间: 2013-2-23 00:18

赵匡胤早死晚死，都改变不了大局。
就算第二次伐辽胜利，也没有用。当年汉军如此强大，尚且跟匈奴打了几百年，宋军要想彻底解决边患是不可能的。中原封建王朝无法征服游牧民族，是因为农耕文化无法越过400毫米降水量线。
北宋积弱，实际就是赵匡胤留下的问题。
第一，北宋的体制是以绝对的中央集权来管理庞大的国家事务，导致国家越来越僵化。“兵不知将、将不知兵”已经是老生常谈，在作战方法上，也是先有兵部一群人纸上谈兵，然后将领按图索骥，不惜战败，已经违反了军无常势的军事规律，所以宋军无法跟灵活机动的游牧骑兵抗衡
第二，宋军能够保持战线，依赖于庞大的国力支撑。由于体制僵化，浪费极其严重。宋军中帐幕烂坏一项每年就有上万，更遑论其他物资。军事物资管理跟使用脱节，而管理又无现代化方法支持。而转运使制度，把地方资源转输中央，再供给军队，增加了大量环节，效率极其低下。要不是宋朝经济出奇地好，恐怕早就崩溃了。
第三，地利极其不利。宋都城开封，自古是车裂之地，黄河秋冬结冰，骑兵可以直接作战。自古此地安全全靠河北山地作为屏障，而燕云十六州被辽控制，等于“我家大门常打开”，宋军不得不在这里投入大量兵力才能勉强守住。由此也直接导致西线兵力严重不足，依靠党项、吐蕃、回鹘等部落相互羁縻，结果最终使西夏坐大，不仅切断了瓜沙肃兰等地与中原的联系，原本还算是农耕文化繁盛区的陕西地，逐渐成为游牧农耕混居，逐渐衰落。延安等地在唐代尚算繁华之地，到南宋已经破败。更重要的是，宋失去了最重要的甘肃草原来提供战马，长期只能依靠步兵作战。可以说，靖康之变只是时间问题。
第四，从未建立战争决策本部。名义上，中书省与枢密院分管民政军事，但宰相地位高，枢密使地位低，宰相往往作战略决策，枢密使降格为参谋幕僚，而宰相的决策又往往迁就民政，此时枢密使无法发挥作用，其实大部分宰相都是文人出身，根本没有资格与能力决策战略，这就导致战争决策往往千奇百怪。
第五，军事部署不利。宋军分为禁军与厢军，前者为机动部队，后者为地方守备，但禁军的部署团缩在中原，使得前方据点不能及时得到支援，往往寡不敌众。而禁军在作战完毕后，不是就地驻守，而是返回原驻地，消耗极大。

以上五点，全都是赵匡胤所既定的体制。而赵自己能够统一全国，最关键的因素是两个，一是个人能力强，自己出身行伍，从基层部队干起，能够统御军队，也能够制定正确的战略。二是其他割据政权较宋初的实力更弱，体制更差。三是赵在位的大多数时间，其实也就是一个地方割据政权，统御难度并不比唐之节度使更大。而唐代藩镇其实在军事上是很有效的。但统一全国后，国家规模扩大，他地一套体制弊端就逐步显现出来了。

赵匡胤的死起源于:迁都和继承人。
关于迁都，赵光义经营开封10年，根深蒂固，洛阳是金汤之所，四面都有重兵，蒙古历经数百年也未能直攻而取之的要地。
赵匡胤死前曾到洛阳，也就是他的老家，已经更换守城大将和军队，并以射箭之落地处为自己的墓地。
关于继承人，赵匡胤肯定传位给儿子，但是当年黄袍加身时，又说了些模棱两可的话，导致后来的赵光义争位，也就是斧影摇红。

赵匡胤是马上皇帝，并没有在与契丹的战争中大部溃败，而赵光义不一样，赵光义为自己的武功，为超越赵匡胤而强行在灭北汉后，立即挥师幽州，
而由于物质不足，无法实现消灭北汉时的悬赏，导致幽州大战时，因信誉问题，而令士兵不想作战。以此战起，宋与游牧民族就相持阶段，一直到后来的金灭北宋，蒙古灭南宋。

在经历了唐末到宋初的这段时间，赵匡胤接触到的兵乱现象是非常恐怖的，
这也是赵匡胤制定的集强兵为禁军的主要原因，避免地方拥兵自重。从策略上说，这也是对的。
如果赵匡胤不死，其后继措施估计能保证宋军打赢契丹，至少30年内宋军的战力稳步提高。
关键是赵光义当皇帝后，为战功，在幽州将赵匡胤的数十万精锐打没了。

宋京如果能从汴梁迁至洛阳，那么就不会出现金朝的军队在攻陷大名府，直逼京城，导致北宋灭亡。
而赵匡胤不死，他的后继军事策略能实施，宋不会被外族灭亡的。

赵匡胤能结束唐末那么多灾难的时代，并统一中原，我相信他不是一个华而不实的人，
可惜他死得太早，也让中华民族在三百年后，第一次被外族灭国。

作者: mieri1945 时间: 2013-2-25 13:58

重文轻武、优待士大夫、不开疆（不过大渡河）以控边功都是太祖的国策。所以改变不会太大。

作者: 丑得有特色 时间: 2013-2-25 17:12

算了吧。。。中国历史5000年来，汉族从来就没有征服过少数名族。不管是汉武帝还是唐太宗，不管是康熙还是毛太祖，在少数民族的地方，要不被同化，要不就完全自治。

作者: melody8128 时间: 2013-2-26 01:51

宋朝一开始的政策就是一个错误，因为赵匡胤自己是军人，所以为了怕别人造反所以把兵权控制在了自己和文臣手里，实际大家看下历史，军人造反成功率还不如农民造反率高，相对来说对一个时代和国家，文人和文臣，政客，对国家和时代破坏力是最大的，即使放到今天也是一样的

作者: 卿琅 时间: 2013-2-26 10:15

宋朝的始祖，宋太祖就是一位具有雄才大略的君主，如果不是猝死，宋朝军事不会如此羸弱

作者: robbot007 时间: 2013-2-26 10:20

征辽胜利又如何？关键点是宋的军事关系，边关大将无兵权，这才是症结。

作者: robbot007 时间: 2013-2-26 10:32

另外当时宋钱是很富裕的，但是钱用在哪里了？这张图说明了很多东西，整个华北平原就是脱光的美女，核心区域的防御，无战略缓冲，只能尽可能的幕兵，以机动兵力做弹性防御，至于文官唐末军区武人叛乱和传统的宗室叛乱，早让老赵家心有与记，抬高文人地位，是当时不错的一个选择，但太过压制，导致了军区制边防，不能拥有有效的统一指挥，而带私人性质的边区职业战兵也难以出现，在经济上也正是这个原因，才有的南移
[attach]2160881[/attach]

作者: qianlong001 时间: 2013-2-26 11:28

从杯酒释兵权的行动就可以看到宋朝的发展方向，大力发展经济，严格限制军人的权力，形成文官统治的政治思路。

作者: forever2025 时间: 2013-2-26 16:45

后代坑爹，无可奈何。

作者: wwwyyy 时间: 2013-2-26 17:59

大势所起，没办法的事情

作者: 81441735 时间: 2013-2-27 00:51

看到 gaogeng99891回复的话“我家大门常打开,开放怀抱等你。 ”笑喷了 ...... 同感啊！！我本来也想回差不多的话，当然我回不了gaogeng9989这么精彩。现在就想说： “你说的太棒了”！

[ 本帖最后由 81441735 于 2013-2-27 00:52 编辑 ]

作者: magie76 时间: 2013-2-27 01:17

华夏5000年~~学过历史都知道~~任何一个朝代都是由北向南由西向东~统一 ~！唯一例外就是明~！
为什么？那就是马~冷兵器时代马就是坦克~！宋其实并不弱一直坚持到了强大的蒙古铁骑才灭亡~！

[ 本帖最后由 magie76 于 2013-2-27 01:18 编辑 ]

作者: 国中 时间: 2013-2-27 02:27

这个话题也不新鲜了　历史严格来说没有假设　
当然假如太祖不早死的话　宋朝可能会延长几十年
如此而已

作者: schai 时间: 2013-2-27 11:15

我看最好他早几年死去，中华民族的没落和宋朝的轻武有很大的关系。

作者: 叶勿凡 时间: 2013-3-20 19:56

对武将的不信任决定了宋朝的军力不可能强大

作者: qingofflower 时间: 2013-3-21 18:03

呃，这个，我觉得不能这么说吧，一个人的意志到底能够影响多大呢，我看未必是那么重要，落后的封建统治必然导致政治结构的不稳定，这才是汉族王朝最终分崩离析的关键之一

作者: hzy2122 时间: 2013-3-21 18:22

你应该问，如果柴荣晚死二十年，会怎么样？赵匡胤比赵老二有能耐，抑制将领权力，问题不大，赵匡胤本身就是不错的元帅。老二烛光斧影，得位不正，就把老大的抑武政策推向极端。赵家比起柴荣，缺乏魄力。柴荣的战略是，趁契丹虚弱，先解决北方问题，再统一南方割据的南唐。柴荣死后，赵家兄弟是先捡软柿子捏，灭掉南唐，错过机会，契丹度过危机，重新构成强大威胁。所以，弱宋就只能是弱宋。因为赵光义这个赵官家选择了一条不义的登基之路，必须用非常手段来稳定自己的皇位。弱宋，弱宋，文强武弱，已成定数。

作者: sosoj 时间: 2013-3-21 18:22

中国的历史有点混乱，因为就行我们现在的社会，说党政谁说了算，而且很隐秘很多东西

作者: 623548366 时间: 2013-3-24 02:02

赵大是为英主，赵二志大才疏，宋朝积弱不是没有原因的。如果赵2不是攻克太原之后继续进攻幽州而是修养生息那胜负未必可知。
不要以为当时契丹很强大，契丹当时旧帝刚死正是主少国疑的时候，宋朝北伐时机实际上是没有问题的，但是执行上出了非常大的问题。
当时宋兵在打天下10几年可以说是天下精兵，白沟河激战3天未崩溃就是例子。百年后所谓精锐西军在福平之战也不过血战1日即崩溃。
我所说的激战是指从头打到尾中间不带停的那种。这种是最考验军队的战斗力。女真之所以满万不可敌就是因为他打起来特持久。打起仗不要命死扛到底最后对方坚持不住崩溃了。
宋朝积弱还有一个很重要的原因，狄青可谓北宋第一名将，下场如何？赵大赵2都死了几十年了，皇帝还有什么理由去抑制武将？况且狄青是被文官集体给谋杀的，他本身什么错都没犯。
好了说完牢骚，说说其他的。
宋之前有五代10国，武家天下，杀杀杀，全国血流成河，文人性命不如狗的时代。作为佼佼者赵大深深的体会到武人贵文人轻只会给国家带来毁灭，治理国家最终只能依靠文人，才会去打压武人。只不过矫枉过正了。
我认为我国封建王朝对军队从制度上最好的是汉朝，武官有一定自主权利，文管系统最好的是南宋。

作者: xuding951317 时间: 2013-3-24 09:08

一个没有信仰的国家，无论是谁上台都不会改变格局

作者: hguosheng 时间: 2013-3-24 10:01

赵匡胤本人就是个杰出的军事家，论智谋、勇猛无论是后周将领还是北宋诸将没有一个可以和他相提并论的，只是他当了皇帝后就惜命了，不能冲锋陷阵。他曾要迁都长安，但遭到文武大臣的反对，没有成功就死了，不然西夏绝成不了气候，北宋可专意对付辽国，别说赵匡胤在，即便是得国不正的赵光义前期对辽战争也未落多少下风，只是因为他太缺乏军事才能连续打了败仗后，才落入下风。还有就是赵光义威不足以服众，赵匡胤每战临敌决胜，对部下应用自如，而赵光义后前有曹彬同其他部队缺乏配合导致的失败，后有潘美见杨业死而不救，所有军事将领见利争功，见危丧胆怎能不败，兵还是当年的兵，将还是当年的将，可到了赵光义手里就一败涂地，这就看得出，统帅水平的高低有多重要，赵匡胤在后周时期敢以五千兵众独挑数万南唐之众，其勇气、智慧在北宋无人能及。

作者: user8 时间: 2013-3-24 16:54

引用:

原帖由 wj_034 于 2012-10-10 20:44 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=86031467&ptid=4528266][/bbs]
赵匡胤的死起源于:迁都和继承人。
关于迁都，赵光义经营开封10年，根深蒂固，洛阳是金汤之所，四面都有重兵，蒙古历经数百年也未能直攻而取之的要地。
赵匡胤死前曾到洛阳，也就是他的老家，已经更换守城大将和军队 ...

赞同这个看法
宋能够在乱世中统一，就注定有其可取之处
宋真正的麻烦是他的开国武力损失在内耗
农业社会，真正能打的其实很少，精锐部队就是精锐
开国武力一般是历朝历代最能够打的队伍
这支部队不能完成历史使命
对王朝的后续发展是很可悲的
而正是因为赵二杀赵大
导致赵二在高粱河断送了宋朝的未来

作者: 北方狼群 时间: 2013-3-24 17:01

历史没有如果，历史也不可能重写

作者: user8 时间: 2013-3-24 17:04

定都开封本来就是很没有大局观的行为
农业社会
国都无险可守。。。
野战一旦失败
立马被长驱直入

更可悲的是
幽云十六州在敌手
西夏是敌人
连战马都很困难
都是拜赵二夺位所赐

作者: iloveaika 时间: 2013-3-25 00:55

历史没有假如的，宋太祖不是猝死，谁也不知道会怎么样。

作者: l851362 时间: 2013-3-25 01:40

我也认为宋不弱的，大宋的经济和步兵是极为发达的。岳飞时代是能解放全国的，可是没有，阴差阳错的去干预政治好像是立太子的事情，被杀是自然，我总觉得我们今人对宋的评价不公平。

作者: 一子214 时间: 2013-5-1 11:11

假若太祖不是突然死掉，必定灭北汉，北征辽国，平西夏，大宋会更强大，对东北鄙视怀柔，金国就不会出现，蒙古还会是继续会继续内斗，继续放羊，成吉思汗不会出现，海外贸易会更发达，海军会更早点发展更牛逼，西方只不过是我朝的藩属国

[ 本帖最后由一子214 于 2013-5-1 11:20 编辑 ]

作者: karenstrong 时间: 2013-5-12 16:19

历史有其必然性，驾假使赵匡胤未死，或许可以再横扫天下十几年，但大宋重文轻武的国策不会因此改变，积贫积弱的结果也将随之必然

作者: liangwen911 时间: 2013-5-13 02:44

首先赵匡胤谁都知道不是猝死的是给他弟弟杀死的基本历史学界已经肯定的事情了
著名的“斧声烛影”楼主不知道有没有听过呀可以去查下
居然还在这里说什么死在征辽路上太搞笑了

作者: 321221321221 时间: 2013-5-13 17:14

赵匡胤是靠禁军的力量当上皇帝的，为了防止这一幕重演，收回禁军的控制权，是很自然的。剥夺一些将领控制禁军的权力，只是防止他们夺权，让他们离开了这个特殊的位置，但还可能得到重用。所以，不能认为杯酒释兵权就会对军事力量强弱有明显的影响，把将军从具有过大权力的要害位置撤下来，不但有利于国家稳定，对将军自身也有好处，人们认为宋朝军力孱弱的重要原因之一是宋朝皇帝一味对领兵的将领猜忌，这没错，不过，不能说赵匡胤就是这样。赵匡胤在位的十七年，以相当大力量从事统一中国的战争。南征北讨，还有和辽（契丹）的冲突，绝大多数都取胜，少量虽未达战略目的，但也未败，这是个相当辉煌的记录。如果赵匡胤只会对将领们猜忌，是绝达不到这样的胜绩的，正相反，赵匡胤在用将上基本上作到了用人不疑。在赵匡胤掌政时，没有败仗，也没有不服军令救援不力的记载，但有一个因作战不力而处二十余人死刑之后严厉处置的例子，这在前文已经讲过。由此可见，这种传统只能从赵光义那里寻找源头。纪律不严，畏敌不敢战的军队只能是弱旅，赵光义不可能不明白这个最简单的道理，那么为什么他会容忍自己的军队中军纪松弛呢？推测起来，可能有两个原因：1个原因和前面所讲的他不信任大将，自己直接控制指挥军队的原因类同，“烛影斧声”给了他极大的精神压力，使他的疑忌心极强，这种疑忌心的另一方面就是怕武将们狗急逃墙造反，因而只好对武将违纪网开一面，处分甚轻。另一个原因则是上面所举的违纪或畏战的例子多属于一战将危急而另一战将未救援。也许这种武将部不抱成一团，不结为死党，甚至互相有矛盾的状况，正是赵光义心中所希望的。因而只轻描淡写的处罚。无论如何，这种军纪差的痼疾从赵光义开始，一直延续到两宋的灭亡，对宋军的战斗力的危害极大，则是不争之事实。

作者: hacker163 时间: 2013-5-13 18:46

一个国家的强大是跟它的制度相联系的，一个人的生死不会对国家造成灾难的，比如美国，总统不管怎么换，军事还是全球第一

作者: 赤木灬晴子 时间: 2013-5-14 10:42

这些历史从来就不记得学过哎怎么念书的

作者: 江凫 时间: 2013-5-14 19:21

太祖别置封桩库，尝密谓近臣曰：石晋割幽燕以赂契丹，使一方之人独限外境，朕甚悯之。欲俟斯库所蓄满三五十万，即遣使与契丹约，苟能归我土地民庶，则当尽此金帛充其赎值。如曰不可，朕将散滞财，募勇士，俾图攻取耳

作者: n2460402 时间: 2013-5-14 21:49

即使不是猝死，也能如何？
中国人根深蒂固的一些思想观念还是不能够破除，他一个人能和官吏集团对抗吗？能和既得利益集团对抗吗？

作者: 也来冒个泡 时间: 2013-5-14 22:15

虽然战乱多患难，但是经济是绝对的首屈一指！

作者: 3346294 时间: 2013-5-14 23:25

我觉得假设下周世宗柴荣没有死更好点人生五十年如梦似幻

作者: 后卿 时间: 2013-5-15 01:20

o(︶︿︶)o 唉！还不如闻腊肉未死，现在的中国会是怎样呢，人家腊肉可是藐视过赵匡胤的哦，唐宗宋祖,稍逊风骚。

作者: gfx5900 时间: 2013-5-15 11:40

整个北宋都是在对外作战宋朝并不赢弱要知道打仗时要钱的那个朝代有宋朝的对外战争的频繁宋灭有强大的骑兵但是在步卒上尤其是在器械上大力发展。都是要烧银子的。在说宋有多大的国土啊。

作者: qwww123 时间: 2013-5-30 17:02

怎么感觉说的像是现在的政府啊。对外奴颜媚骨，对内连哄带骗。官员欺上瞒下乌烟瘴气。

作者: 隋文帝斗法 时间: 2013-6-7 12:29

即使他不死也没法改变宋朝的悲剧。赵匡胤是大将拥兵自重推翻前朝，注定了他对带兵的将领无法信任。将领平时不能接触士兵，由一众文官进行管理，在政治地位上也是文官较高。将不知兵兵不识将，这样的军队很难形成战斗力

作者: laodacxh 时间: 2013-6-7 14:32

宋王朝的教训告诉我钱多力小的国家容易被欺负

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